Інтерв'ю з керівником департаменту культури Москви Сергієм Капковим | The Regional Organizing and Methodic Center of Culture and Arts

Обласний організаційно-методичний центр культури і мистецтва

All material on this site is intended solely for review purposes without commercial use. Created by: AnisLogo
Reprint articles permitted only when placing direct links https://www.cultura.kh.ua

Українська моваEnglish (UK)
A+ R A-
Article rating:

Інтерв'ю з керівником департаменту культури Москви Сергієм Капковим

Глава департамента культуры Москвы Сергей Капков

- Вступаючи на посаду, ви говорили, що перше, чим займетеся, - це інвентаризація культури в Москві. Чи стало вам за її результатами ясніше, що робити з московською культурою і що вона собою представляє на даний момент?

- Безумовно стало. І головний висновок - культура повинна більше комунікувати з суспільством, від дитячих заходів до театральних фестивалів, бо вони того варті. Стало, зокрема, ясно, як не треба ставитися до культури в місті: не треба ставитися до неї як до дозвілля, - це найважливіша частина життя міста, від якої залежить якість життя. Середа, без якої з міста починають їхати.

- Скажіть, а у вас при вигляді ввіреного вам господарства не виникло відчуття, що ви прийшли в авгієві стайні?

- Ні, не виникло. З міською культурою в її нинішньому вигляді можна працювати, і я можу пояснити чому: з усіх областей нашого життя культура єдина, в якій по-справжньому багато ентузіастів, людей, які займаються нею просто з бажання щось робити і рухатися вперед. ... Насправді у мене один принцип: я не повинен бути фахівцем у всьому, я повинен бути грамотним бюрократом. Я повинен слухати суспільство, а не сперечатися з ним. Якщо є проблема, значить, я повинен зібрати експертів, представників спільнот, консультантів і слухати їх. І не робити вигляд, що я найрозумніший і все найкраще розумію: якщо я поведу себе так, я негайно завалю всю бюрократичну роботу.

- Яким ви бачите розвиток культури в Москві - за зразком Петербурга, де все місто витриманий в єдиній концепції, або Берліна, де кожен район відстоює свою самість?

- Москву не можна будувати як проект - вона столиця багатонаціональної держави і просто зобов'язана бути різною, з різних клаптів, інакше це загрожує не лише культурними проблемами. Різноликості - це і є її обличчя. В цьому сенсі вона мало чим відрізняється, до речі, від Берліна. Культура Москви і на іншому рівні для кожного різна: для когось - відвідини «Гаража», для когось - концерт в Театрі естради. Наша задача - шукати рішення, щоб жоден не відчував себе у порожнечі.

У чому принципова новизна позиції нового мера - у нас немає поділу: ось це, мовляв, наша культура, на яку ми виділяємо гроші, а ця не наша - і ми її не торкаємося, є міський театр, і ми дамо йому грошей, а є приватний «Винзавод», і ми від нього окремо, нехай спонсори гроші витрачають. Москва в плані культури - цілісний організм, її не можна поділити на муніципальну та приватну. Ми всіх намагаємося залучати до культурної карти. Ось, наприклад, є театри міські, є приватні, є ... подвижницькі, чи що. І ми всім повинні допомагати, щоб вони могли запрошувати режисерів, працювати у своїх ком'юніті, робити щось нове. Ця допомога - не обов'язково гроші: це і оргресурси - майданчики, потужності, менеджери.

- До речі, про «Винзавод»: коли він і йому подібні арт-кластери стали, нарешті, з'являтися в Москві кілька років тому, вони справляли враження пробилися крізь асфальт рослин, ініціативи знизу, пророслої, незважаючи ні на що. Як вам здається, у міському культурному господарстві взагалі можна спиратися на ініціативу знизу?

- Це має бути обопільний процес, взаємний, причому ініціатива повинна йти з обох сторін. Ось дивіться, ми з префектом об'їжджаємо Північно-Східний округ, це мільйон двісті москвичів. На його території є, наприклад, кинуті об'єкти - гуртожитки. Чому б не перепрофілювати, не «перепрошити» таке місце, не зробити там культурний центр або будинок дитячої творчості? Це вже реальна справа. Точно так само, якщо приватний бізнес (як було у випадку з «Винзаводом») хоче йти в культуру, це треба підхоплювати. Мотивації можуть бути самі різні: якщо є бізнесмен і у нього є бажання вкладатися в якусь культурну ініціативу, то тут ми можемо підтримати, взявши на себе бюрократичну частину - узгодити і таким чином полегшити йому реалізацію його ініціативи. Чому? Тому що таким чином і він, і ми виконуємо соціальну роботу для міста.

Я тут хотів би повернутися до того, про що говорив - про соціальну функції культури. Чи не про спеціальні «соціально значущі програми», а про загальну практику. Культура не може існувати відокремлено, ось тут у нас, наприклад, школа, а ось тут культурне дозвілля. Ми зі спектаклями, музеями, фестивалями повинні йти до дітей, до їх батьків. Влаштовувати життя - від фестивалів дитячого малюнка до централізованого відвідування вистав і від фестивалів анімації до безпосередньої участі школярів, скажімо, в постановках на базі своїх шкіл. Ну, тобто це не догма, я говорю про належний рівень нашої активності.

- Основна претензія москвичів до колишнього пристрою культурного життя якраз була в тому, що її було начебто як багато, тільки відчуття життя від неї не було, і її ніхто не помічав, крім Дня міста, коли її було занадто багато. Як змінити таку ситуацію?

- Постараюся пояснити як раз на прикладі Дня міста. Що ми з вами робимо в день міста? Їдемо з міста, бо все, що відбувається, нікому не потрібно, скрізь натовпу, все перекрито і так далі. А потрібно, щоб хотілося взяти дитину і йти гуляти на бульвари, тому що там круто. Тепер конкретніше: ось є майданчик, і є міське свято. Що з ним робити? Треба, щоб місто надало поліцію, туалети, і пустити на цей майданчик, умовно, журнал «Афіша». Тобто формальне місце - міський майданчик - віддати неформальному ком'юніті. Те ж саме, не знаю, беремо майданчик дитячого парку та студію «Союзмультфільм» або Disney. Беремо на себе повідомлення, всю бюрократичну тяганину, допомагаємо навіть грошима - тільки покажіть змістовну ініціативу у відповідь. Зовнішню, зауважу, ініціативу, не нами зверху нав'язану.

- Прекрасна картина малюється.

- Ой, давайте не будемо радіти - це кожен раз штучна робота з підбору та взаємного налаштування.

- А досвід пермської культурної експансії, коли на культуру зробили ставку як на один з головних соціальних інструментів, - він може бути застосовний в Москві?

- Є дві істотні відмінності, через які Москва і Перм знаходяться в різних ситуаціях і навряд чи можуть бути порівнянні. У Москві, оскільки вона столиця, культури по-справжньому багато - її потрібно організовувати і займатися, але в ній немає кількісного недоліку. Так само як і споживачів культури, стільки, скільки в Москві, немає в жодному місті Росії. Москва - місто балуване. І в цьому він з європейськими столицями конкурувати повинен, а не з російськими містами, у яких інший культурний ландшафт.

- А наскільки може конкурувати з європейськими побратимами місто, культурна інфраструктура якого, по суті, настільки радянська?

- Тут важливо, що саме мається на увазі. Я вже говорив про силу ком'юніті, постараюся зупинитися на цьому детальніше. От є, наприклад, театр «Современник»: спільнота , що виникла навколо нього за своєю згуртованістю, внутрішньою силою і змістовністю - вона не поступається ... ну, не знаю, спільноти сайту Look At Me. Ця спільнота виковувалося роками. Так, є місця без спільнот навколо них, без внутрішнього духу - значить, треба шукати, як зацікавити існуючі ком'юніті, як перекодувати такі місця. Про що був Парк Горького? Про атракціони і дешевий алкоголь. Ми зносили все дощенту? Ні. Просто прибрали атракціони та покликали нормальних людей для співпраці. А за ними підтяглася і нормальні люди у якості споживачів такого дозвілля. Підтяглися хіпстери, підтяглися екстремали.

Проявиться бум народжуваності - треба робити більше, ще більше дитячих майданчиків. Розпочнеться (а він почнеться, я впевнений) велосипедний бум - будемо скрізь ставити велопарковки. Увійдуть в моду собаки - будемо будувати собачі майданчики.

- Сергію Олександровичу, але де ви візьмете кадри для таких же нових бюрократів? Звідки з'являться ці самі нові директори районних ДК для такої «штучної роботи»?

- Знаєте, я от тут недавно був в Бібліотеці імені Тургенєва на Чистих Прудах. Звичайна бібліотека, але як же там все чудово придумано! У підвалі театральна студія, де грають на двох мовах, кафе. Усім цим керує директор, якій 65 років. Кадри треба шукати не нові, а мотивовані, якщо вже на те пішло. Але й нові теж. Ось, наприклад, на базі Центру імені Мейєрхольда зараз будемо готувати нових менеджерів для московських театрів.

- До речі, про театри: чому в останні роки найбільше скандалів в московській культурі проходило саме в театрах? Звільнення та призначення відбулися в Школі драматичного мистецтва, Драматичному імені Станіславського, Театрі Маяковського.

- Для мене часто секрет, як художні керівники з директорами, приходячи на роботу в одне місце, через півроку примудряються почати сваритися. Але насправді проблема в наступному: театри в нинішніх умовах змінюються швидше, і часто за ними не встигають або художні керівники, або директори. І навіть складно зайняти чиюсь сторону - кожен раз доводиться акуратно розплутувати, щоб театр працював. Єдине, чого не можна допускати, - щоб міські театри (музеї, бібліотеки, взагалі установи культури) кимось приватизувалися, ставали чиєюсь вотчиною.

- Можливо, виходом є система інтендантів, коли керівник призначається строком на декілька років, а потім йде?

- Це, можливо, і хороша система, тільки у нас вона неможлива за трудовим законодавством. І ми відразу повинні шукати інші шляхи.

- А якщо у вас видасться вільний вечір, куди ви самі підете?

- Ну, я звичайно не роздумую - я піду в театр або в музей. І можу пояснити чому: у нас в місті їх дійсно багато, є дитячі театри і музеї з дитячими програмами, є і серйозні театри, є і передові музеї.

Сховати метелика